beam_truth (beam_truth) wrote,
beam_truth
beam_truth

Бабий Яр: критические вопросы и замечания. часть 2

4. Свидетельства очевидцев

1. Некто Алешин сообщал репортеру “Нью-Йорк Таймс” У.Х. Лоуренсу в ноябре 1943 года:
“Немецкие войска приказали им идти в овраг, где должны были оставить свои вещи, Им также пришлось частично раздеться. Затем их выстроили на платформе, расстреляли из пулеметов и бросили в овраг".
Здесь убивает вермахт. Это не согласовывается с другими сообщениями.
Как из оврага вытаскивали на поверхность вещи и одежду?
Массовое убийство на платформе? Почему? И если так, то это возможно только группами. Кто и когда построил платформу?
Очереди направляемых на место казни людей в узких и извилистых оврагах не могли быть длинными. Из пулемета нельзя стрелять под любым углом, ведь можно попасть в своих. Кроме того, в оврагах велика опасность рикошета, а жертвам легко спрятаться.
Трупы расстрелянной группы нужно убрать, иначе они образуют огромную гору.
Если предположить, что время, необходимое на раздевание, расстрел и вывоз трупов каждой группы из 100 человек, составляло 10 минут, то для убийства необходимы не менее 83 часов. Как можно сначала загнать людей в овраг, а затем - после расстрела - в тот же овраг и бросить?
В конце сентября в Киеве темнеет уже сравнительно рано. 29 сентября шел сильный дождь, все дороги развезло, 30 сентября дождь перешел в снег, дороги стали еще хуже. Расстрелы больших групп людей в темноте невозможны, работать пришлось бы лишь при дневном свете, что заняло бы не менее недели. Прожекторное освещение на войне запрещено, особенно в прифронтовой полосе и в местности, полной партизан. Вин  в книге “Шоа Бабьего Яра” фантазирует о прекрасных сентябрьских деньках!
2. Вилкис, одесский еврей, сообщает:
“... на близлежащем еврейском кладбище, были сняты могильные плиты и привезены в Бабий Яр, где из них построили большие печи,(...) но трупы горели плохо, ибо не хватало тяги". Вилкис сообщает еще, что немцы послали военнопленных на кладбище выкапывать металлические оградки, чтобы сделать из них печные колосники. Во время сожжения немцы убивали других жертв в “душегубках”, затем их также сжигали.
Для транспортировки могильных плит нужны люди и транспорт. Где свидетели? Почему никто никогда не искал эти могильные плиты в качестве вещественных доказательств?
Сколько же печей нужно было построить для сожжения такого большого количества трупов таким примитивным методом? Функционировали ли бы эти печи в принципе?
Откуда взялось топливо в таких размерах? Сославшись на исследования в Индии, единственной стране, где мертвых кремируют схожим путем, можно установить:
Для достаточного, но все равно лишь частичного сожжения 200 тысяч трупов нужно 23 миллиона килограмм дров, штапель высотой и шириной по 1 м и длиной 55 км. Откуда дровишки и кто их нарубил? Кто перевозил трупы к месту кремации? Кто убирал останки? Где свидетели из этой огромной армии работников? Еще невероятнее утверждение о колосниках из решеток могильных оград. Эти решетки мгновенно расплавились бы от высокой температуры.
3. Не известный по имени зять некоего Хаима Шапиро, привезенный в Бабий Яр, рассказывал следующее:
“У кладбища евреев заставляли раздеться. 56 тысяч евреев были убиты. Те, кто не умер сразу, были похоронены заживо....
... на десятый день (после расстрела) нас погнали в Лукьяновский Яр. Мы были в панике. Из свеженасыпанной земли пробивались ручейки крови, крови 56 тысяч убитых евреев. Она кричала нам из земли. В этот день мои волосы поседели".
Откуда зять Хаима Шапиро получил такую информацию? Да и как, кстати, зовут его самого? Почему он не был среди жертв? Ведь считается, что погибли все? О какой дате идет речь? Где происходила казнь? Почему место раздевания не там, где его называют другие свидетели?
Что сказал бы патологоанатом о струйках крови, вытекающих из трупов людей, умерших десять дней назад? А место о крови, кричащей из земли, взято из Библии. В первой книге Моисея, глава 4, стих 10, сказано: “Голос брата твоего вопиет ко Мне от земли". (7) Могут ли волосы внезапно поседеть? Немцы сгоняли евреев насильно к месту прошедшей казни, чтобы получить свидетелей?
4. В книге Э.Р. Вина Л. Левитас сообщает о Риве Когут, позднее ставшей Раисой Генриховной Дашкевич:
“Рано утром 29 сентября киевские евреи беспрерывной колонной двигались по направлению к железнодорожной станции Сырец.... Сначала отбирались документы и.. бросались на кучу, в следующем месте сдавались вещи,... уже на территории еврейского кладбища людей ударами дубинок заставляли раздеться, затем загоняли в овраг. Это и был овраг Бабий Яр. Затем  толпу сгоняли по склону оврага вниз, где уже были приготовлены узкие, похожие на террасы площадки... С противоположной стороны гремели пулеметы. Там (...) были расстреляны сотни евреев.(...) Все происходило быстро. Удары (...), укусы собак (..). Люди теряли разум, многие поседели от ужаса. Сильный холодный ливень и головная боль заставляли меня двигаться, я начала выбираться наверх...”
Массовое поседение? На железнодорожную станцию? Депортация в рабочие лагеря? Избиение на кладбище? Подготовленные узкие террасы? Кто, когда построил их - за короткое время после захвата Киева? Расстрел из пулеметов в овраге? Укусы собак? Так речь идет о сотнях людей, а не о десятках или даже сотнях тысяч?
5. Дмитрий Орлов, один из предполагаемых свидетелей, показаниями коего пользуется “Черная книга холокоста” 1980 года, рассказывал:
“На открытой местности было устроено целое бюро с письменными столами. Толпа, ожидавшая в конце улицы перед поставленными немцами ограждениями, столов не видела. По 30 - 40 человек из толпы отделялись и направлялись вооруженными охранниками на ”регистрацию”. У них отбирали документы и ценные вещи. Документы сразу бросали на землю. Свидетели подтвердили, что все это место было покрыто толстым слоем брошенных бумаг, разорванных паспортов и удостоверений. Потом немцы заставили всех раздеться догола  - девочек, женщин, детей и стариков. Одежду собрали и тщательно сложили.  У голых мужчин и женщин с пальцев сорвали кольца и этих несчастных заставили стать на самый край глубокого оврага, где расстрельная команда перестреляла их в упор. Тела полетели вниз, детей сбрасывали живьем. Многие теряли рассудок, достигнув места казни".
Это все он якобы видел в подробностях в течение нескольких минут с территории кабельного завода?
Дата? Где находилось бюро? Сколько нужно было людей и времени для всех упомянутых процедур? Какие паспорта у граждан СССР? Есть ли подтверждающие свидетели?
Пусть даже люди из-за ограждения не видели письменных столов, но треск пулеметных очередей они не могли не слышать. Почему никто не пытался убежать, особенно после наступления сумерек? Ведь пересеченная местность со множеством оврагов идеально к этому подходит.
Вот еще одно общее замечание. Дорога к месту казни более чем наполовину проходит по хорошо заселенной и застроенной местности. Почему сталинские молодцы после войны не нашли свидетелей  из числа проживавших в этих местах? Почему не было свидетелей или сообщений из кругов вермахта? Отправленные в отпуск солдаты и офицеры вряд ли надолго сохранили бы в тайне такие страшные воспоминания. Мы узнаем, что охранники загоняли людей группами по 30-40 человек. Какой расход времени следует из этого?
Дети и девочки? По еврейским и советским данным были своевременно эвакуированы почти все, вплоть до стариков.
Тщательное складывание и вывоз одежды в таких больших масштабах требует очень много времени.
Здесь жертвы стоят на краю оврага, а не в самом овраге.. Почему люди, пережившие такой ужас, уже через несколько лет забыли точное место, где стояли жертвы? Пули, не попавшие в цель, могли лететь еще очень далеко. Как  была гарантирована безопасность немецких подразделений от  этих пуль? Ведь один из военных лагерей располагался всего в 350 м от места расстрела.
Увеличение кучи трупов быстро становится проблемой. Расстрелянных нужно вывозить. Нужно представить, сколько времени потребуется двум людям, чтобы вытащить один труп из окровавленной груды тел, на которой и так очень трудно стоять, пронести его несколько дюжин метров, положить на землю и вернуться назад. А ведь нужно вывозить и землю, чтобы ею засыпать массовую могилу. Почему нет свидетелей этого? Почему аэрофотоснимки не показывают следов таких действий?
Маленьких детей бросали в овраг живыми. Отсортировывали их заранее? Или стреляли мимо их? Прекращалась ли стрельба, пока детей бросали в овраг? Можно ли с территории кабельного завода за несколько минут увидеть то, что наблюдал Орлов?
6. Согласно Орлову, другие свидетели сообщали: “Немцы “разбивали малышей о камни”. (8)
Кто внимательно и критически читает Библию, заметит, что истории в стиле “холокоста” не чужды евреям (1 Книга Моисея, гл. 6, стих 1, гл. 19, стих 24, 2 Книга Моисея, гл. 11, Книга Иисуса Навина, гл. 6, Евангелие от Матвея, гл. 2, стих 16). Особенно в сильное возбуждение верующих приводят места из Писания, разжигающие силу воображения. Вот псалом 136, стих 9: “Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!” (9)
7. Тамара Михасева:
“.. молодая русская женщина, муж которой был евреем и командиром в Красной Армии... покинула место казни с одним советским немцем, женатым на еврейке.. Этот немец (“фольксдойче”) ушел с места казни (с Тамарой Михасевой), но лишь после того, как еще раз поднял на руки своего сына, поцеловал его в глаза и попрощался с женой и тещей".
При проведении секретного массового уничтожения немцы разрешили одному советскому немцу и одной русской женщине прийти посмотреть на место казни? Тамара Михасева обогатила свое повествование лаем множества собак и игравшими из громкоговорителей танцевальными мелодиями, заглушавшими крики жертв.
8. От еврейки Неси Эльгорт мы узнаем:
“Она чудесным образом спаслась со своим маленьким сыном Ильей. В нее не попала ни одна пуля, она выбралась из груды теплых, кровавых тел, сотен и тысяч трупов, наваленных один на другой.
... Для меня теперь очень трудно понять, как я вырвалась из оврага смерти, но я выкарабкалась, ведомая инстинктом самосохранения".
Ни Неся Эльгорт, ни ее маленький ребенок не пострадали от пуль! Как ей - с ребенком - удалось выползти из под огромной горы трупов? Даже при самом оптимальном положении - что в вышеназванных обстоятельствах более чем невероятно - вес трупов так давил бы на грудную клетку матери и сына, что они попросту не смогли бы дышать. Нужно спросить себя, смогла ли бы она или ребенок без повреждений выдержать вес навалившихся на нее мертвых тел высотой всего 2-3 метра?
Она выбралась незамеченной из оврага. А где были охранники?
Почему сбежать смогли только женщины, но среди спасшихся нет ни одного физически намного более сильного мужчины?
9. Еврейка Елена Бородянская-Кныш попала в Бабий Яр
“... когда уже стемнело.... Они отобрали нашу одежду и провели дальше метров на пятьдесят, где отобрали документы, кольца и серьги. Они хотели вырвать золотой зуб у старика, но он попытался сопротивляться.
Около полуночи нам по-немецки приказали построиться... Через несколько секунд на меня посыпались тела..., нас зажало между трупами. Немецкий солдат проверял штыком, не осталось ли кого-либо в живых. Случайно он стал на меня, так что штык прошел мимо меня. Я освободилась, встала, взяла мою дочку, лежавшую без сознания, на руки..  Карабкаясь по склонам оврагов, я нашла дорогу в деревню Бабий Яр".
В дополнение к этой ужасной истории она рассказала:
“Я никогда не забуду девочку Сару, ей было лет пятнадцать..., неописуемо красивая. Ее мать забили прикладом винтовки, с девочки пять или шесть немцев содрали платье, но я не видела, что произошло потом".

Почему эта свидетельница  попала в Бабий Яр только с наступлением темноты? В какой день? Должно было бы быть много свидетелей, видевших большую толпу людей начиная с утренней поверки на углу улицы и намного более позднего прохождения процедуры раздевания. Где они?
Евреям якобы было предписано зарегистрироваться утром 29 сентября. Расстрелы же были не только 29, но и 30 сентября. У Вина сказано даже: “Марш смерти длился три дня и три ночи”. Но где тысячи людей проводили ночь (или ночи)?
По этой версии сначала снимали одежду, а через 50 метров документы, деньги и украшения. Что, все перепутали последовательность процедур? Почему никто из других свидетелей не говорил о проверке челюстей на предмет  наличия золотых зубов? Сколько требуется времени на такую проверку?
Понимали ли киевские евреи приказы на немецком языке?
Как мог немецкий солдат стоять на Елене Кныш, если она была покрыта телами других людей? Сколько нужно солдату времени, чтобы вскарабкаться по горе трупов, убивая оставшихся в живых штыком? Так что, живых значит, все-таки не хоронили?
А существовала ли “деревня Бабий Яр” и где точно она была??? Насколько правдоподобна история о насильственном раздевании Сары пятью или шестью немцами, возможно даже в секторе стрельбы из пулеметов?
10. Один единственный свидетель получил от Советов разрешение (или приказ) выступить заграницей. Дина Проничева свидетельствовала в 1968 г. в Дармштадте на процессе против 11 членов айнзатцкоманды 4-а. Материалы процесса недоступны исследователям!
Шабекофф, репортер “Нью-Йорк Таймс”, сообщал:
"Когда стрельба прекратилась, стены оврага взорвали и обломки засыпали тела мужчин, женщин и детей. Некоторые из них были еще живы".
То, что Анатолий Кузнецов узнал от нее и описал в своем романе “Бабий Яр”, не сходится с другими свидетельствами, например:
“немецкие солдаты расстреливали евреев с противоположной стороны оврага в Бабьем Яру в течение всей ночи, в полумраке, при огне маленького лагерного костра".
Еще больше путаницы создает чтение свидетельств Дины Проничевой в книге Вина. Основные отличия от протокола ее показаний в Дармштадте даны здесь в скобках с указанием буквы “П” - т.е. “протокол”.
“28 сентября 1941 года во всем городе был вывешен приказ немецких властей около 8 часов утра (П. - в 8 часов) в районе улиц Дегтяревская и Мельника (П - Дяхтеровская и Мельникова)... мои родители и сестра двинулись на сборный пункт... (П. было очень жарко) Большие группы людей... Их сопровождали русские, украинцы и граждане других национальностей... Улицы (...) в районе кладбища были переполнены людьми. Когда мы подошли к сборному пункту, то увидели оцепление из немецких солдат и офицеров, а также полицейских. (П. - бронекавалеристов). (П. - мы пошли на гору)... нас вели группами по 40 - 50 человек в т.н. ”коридор”, шириной с три метра, образованный немцами, стоявшими близко друг к другу с палками, резиновыми дубинками и собаками.  Немцы всех жестоко избивали. (П. - многие падали и были насмерть раздавлены.) ... в конце коридора полицейские нас раздевали ... до нижнего белья (П. - совсем догола), избитых и раздетых людей гнали группами в овраг Бабьего Яра.. Нас подогнали к краю оврага и начали расстреливать из автоматов (П. - пулеметов). (П. - в протоколе совсем другая версия. Немецкий солдат предложил отпустить ее, если она переспит с ним. Она выдала себя за русскую, доказывала это трудовой книжкой и профсоюзным билетом, ее отослали на какой-то холм, и лишь к вечеру по приказу немецкого офицера вместе с остальными погнали в овраг.)... когда очередь подошла ко мне, я живой спрыгнула в яр (П. - прыгнула в ров). Здесь расхаживали немцы и полицейские, которые расстреливали или добивали оставшихся в живых. Кто-то из немцев или полицейских перевернул меня ногой, встал мне на руку и на грудь (П. - ударил меня). Потом они начали засыпать трупы землей и песком. (П. - я осталась лежать под землей.) Мне нечем было дышать, я освободилась одной рукой (П. - правая рука, на которой стоял солдат, доставляла мне боль.) и выкарабкалась на край оврага. На второй день я видела, как немцы охотились за старой женщиной и 5-6 -летним мальчиком, сбежавшими из оврага. Старушку застрелили, мальчика закололи ножом. В десяти метрах от этого места прошли семь немцев, ведущих с собою двух девушек. Они там их изнасиловали, затем зарезали".
К сообщению мистера Шабекоффа в “Нью-Йорк Таймс”. Кто сверлил дыры для закладывания взрывчатки для взрыва откосов оврага? Откуда взялись машины для этого, и почему нет свидетелей таких сложных работ? Почему на снятых с самолетов фотографиях тоже нет следов этих работ?
К сообщениям Анатолия Кузнецова. Неужели немцы палили всю ночь над оврагом, не боясь подстрелить собственных солдат?
К тому что Вин посчитал пригодным для публикации и к выступлению Проничевой на процессе в Дармштадте есть следующие вопросы:
- Около 8 часов или в 8 часов? Ошибочные названия улиц в устах киевлянки? Почему ее описание погоды совершенно неверно? Как можно было вернуться к семье, если ее увезли? Где  обреченных на смерть отделяли от сопровождавших их русских, украинцев и граждан других национальностей (каких?)? Где гора? Почему все остальные  свидетели забыли о “коридоре” с избиениями? Кто такие “бронекавалеристы”? (10)
- Раздевали до белья или догола? У голых людей были с собой трудовые книжки и профсоюзные билеты? Насмерть раздавленные? Прыжок через овраг? Овраг или ров? Холм? Пулеметы или автоматы? (11) Пробовал ли кто-либо перевернуть ногой тело человека, зажатое между другими телами? Солдат ударил мертвую? Какое присутствие духа должно было быть у девушки, чтобы она не пискнула и вообще никак не отреагировала, когда солдат наступил ей на руку и на грудь, ударил ее? Какой храбростью должна она обладать, чтобы после всего этого, в течение еще двух дней наблюдать за происходящим на месте преступления? Не было ли ей холодно - в нижнем белье или совсем голой? Насколько вероятны рассказы о предложении переспать, об изнасилованных и зарезанных девушках? Секс с еврейками считался “постыдным загрязнением крови” и запрещался.(12) Почему Проничева понимала немецкий язык в Бабьем Яру, а в Дармштадте - ни слова? Объясняет ли ее профессия - актриса в кукольном театре - ее тягу к сочинительству?(13)
11. Из досье Центрального юридического бюро в Людвигсбурге по расследованию нацистских военных преступлений - которые, однако, тоже недоступны критическим исследователям - Клее, Дрессен и Рисс передали показания трех свидетелей: Хёфера (Х), Курта Вернера (В) и Антона Хайдборна (А).
Согласно Х. евреи должны были аккуратно раздеваться на площадке за 150 м от оврага, по В. - за километр. Потом голых людей направляли в овраг - по Х. 150 м длиной, 30 м шириной и 15 м глубиной, по В., с другой стороны, уже 400 м длиной, 80 м шириной вверху и 10 м внизу, 10 м глубиной. По Х. в овраг вели 2 или 3 узких прохода, по В. их подводили к краю оврага, затем они сами по склону спускались вниз.
Х. утверждал, что на каждом конце оврага стояло лишь по одному стрелку, у В. всего было 12 стрелков. Х. сказал, что на каждом входе стоял “упаковщик”, клавший жертв на трупы. Потом полицейский из охранной полиции пристреливал их из автомата в затылок. Детей расстреливали с матерями вместе.
В. сообщал, что ”евреев укладывали лицом к земле на склоны оврага” и убивали выстрелом в затылок. Следующих укладывали уже на трупы.
Через три дня после казни горы трупов стали засыпать землей. Согласно А. через три дня из горы трупов помахали рукой.
Время, необходимое для казни, при 2 “упаковщиках” и 12 стрелках? Как согласуется  положение убитых, прижатых к стенке оврага с изображением в книге Вина, по которому трупы лежат в плоскости на дне оврага, а не на откосах?
Почему критически мыслящие умы не допускаются к документам, и не только в Людвигсбурге?
Почему, по крайней мере, прокурор Вилли Дрессен не обратил внимания на противоречия в показаниях, не говоря о заявленных совершенно невозможных обстоятельствах? Почему авторы забыли о 300 тысячах евреев из сообщения 106, которые жили в Киеве, а называют их общее число в 150 тысяч, согласно сообщению 97 от 28 сентября 1941 г.?
Почему “папа” теории холокоста Джеральд Рейтлинджер в своей книге “Окончательное решение” еще в 1961 году удивлялся, как было возможно держать такую массу людей на улице в течение двух дней, но этого не замечают герр Клее и его соавторы?


http://babiyarkiev.blogspot.de/2013/10/Babij-Jar-analiz-voprosy-zamechanija.html
Tags: "неудобная" история
Subscribe
Buy for 10 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments